就“西风烈”封禁至解封，让我想到西游记的哲理

cctbb123

loveyiyo 发表于 2025-8-13 17:41
首先感谢您对服务器的认可，

我从一开始就说了   是个人观点，不是广告啊 ， 而且我也说了我的观点的原因 ...

自说自说点评了CC,依米,FF 几个服 就封OO的管理100%比其他服强；
你脑子里的举证 是 上下嘴皮子一碰就 举证完成了是吗？
自己的观点都站不住脚，让人笑得大牙， 还一个劲的要求我反驳，你有逻辑吗？
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老服湖畔镇部落惨案，导致湖畔镇光速衰败成绝对单边服 证明了管理100%比其他服强是吗？

还敢高调自说自话： OO的管理100%比其他服强

            脸红吗？

loveyiyo

cctbb123 发表于 2025-8-13 18:31
自说自说点评了CC,依米,FF 几个服 就封OO的管理100%比其他服强；
你脑子里的举证 是 上下嘴皮子一碰就 举 ...

又在顾左右而言他，

湖畔镇部落的衰败是有其历史原因的，几个会长的骚操作，搞小团体，恶意踢人，部落内部分裂，不团结，还有一些别的都是其主要原因，这个和服务器的管理没有任何的关系，反而摸鱼等管理一直在以个人的身份在从联盟转战部落，在游戏中帮助部落发展，调和矛盾，后期摸鱼因家庭原因AFK，部落也失去一个能够镇住场子的核心，才是部落衰退的根本原因，其中管理不但做的非常好，而且极大的延缓了部落的衰退，否则可能服务器初期部落就能能因为内部矛盾分崩离析。

你所说的这些和服务器管理有什么关系？

当然我知道，你因违规账号被处理而心存怨念，但是管理通知您可以走申诉程序，OO在这方面是有起码的申诉通道的。

但是您当时的状态是不利于您的，服务器一直不缺少热心玩家，巡查号当时全程跟着您，直到你的一命角色被处决，而不是您说的上下嘴皮一碰。

首先  硬核规则那里提示过，尽量不要做南海的阵营任务，危险，您选择了去做，而且让大号帮忙，

其次，单纯的帮忙也应该问题不大，如果你不和大号组队的话，大概率也会申诉成功，而您利用大号退役的BUG 与一命号进行了组队， 这对于您相当不利

再次，你说过程中只打了4个怪， 如果当时不组队，小号也没有获得经验   个人感觉只是保护也问题不大，但是就是因为组了队，虽然只有4个怪的经验，虽然主观上您可能，只是可能没有染色或者故意违规的想法，那也是获得了经验，也是越过了雷池，只能说，越线就是越线，再小也是越线，您选择了在河边走，就要做好打湿鞋的准备，得不偿失而已。

OO制度里说过，规则制度，只针对，投机取巧者，恶意游戏者。

还有用满级大号带玛拉顿那个事，我只能说，不要投机取巧，也可能不会被发现，但是，被发现那就得不偿失了，对吧？

个人对您的遭遇表示同情，但是有时候程序上的公平，正义，比结果要重要，希望您能申诉成功。

哪里都有恶意游戏者，哪里都有投机取巧者，只是在OO，通过大家的努力吗，让这种情况被降到最低而已，管理让大家看公告，看官网，注册账号时候做的题，真正装进心里的，能有几个人呢？

cctbb123

又在顾左右而言他， ---- 【自己的观点都站不住脚，让人笑得大牙， 还一个劲的要求我反驳，你有逻辑吗？】   

湖畔镇部落的衰败是有其历史原因的，几个会长的骚操作，搞小团体，恶意踢人，部落内部分裂，不团结，还有一些别的都是其主要原因，这个和服务器的管理没有任何的关系，反而摸鱼等管理一直在以个人的身份在从联盟转战部落，在游戏中帮助部落发展，调和矛盾，后期摸鱼因家庭原因AFK，部落也失去一个能够镇住场子的核心，才是部落衰退的根本原因，其中管理不但做的非常好，而且极大的延缓了部落的衰退，否则可能服务器初期部落就能能因为内部矛盾分崩离析。
-----  你自己都把问题说出来了，自己看的懂吗？
请问委员会的管理只有摸鱼一位吗? 他afk了导致了部落衰退？
那请问委员会其他成员在干嘛？ 其他委员只考虑联盟的发展利益？
委员会成员如果只考虑单边阵营的利益 也配当委员???   当委员会沦为单边会 你说整个服还有管理可言？
都这样了还说：管理不但做的非常好，而且极大的延缓了部落的衰退 。   
到这里你还有信心说：OO的管理超过100%的其他服？
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你所说的这些和服务器管理有什么关系？  
当然我知道，你因违规账号被处理而心存怨念，但是管理通知您可以走申诉程序，OO在这方面是有起码的申诉通道的。
但是您当时的状态是不利于您的，服务器一直不缺少热心玩家，巡查号当时全程跟着您，直到你的一命角色被处决，而不是您说的上下嘴皮一碰。
首先  硬核规则那里提示过，尽量不要做南海的阵营任务，危险，您选择了去做，而且让大号帮忙，
其次，单纯的帮忙也应该问题不大，如果你不和大号组队的话，大概率也会申诉成功，而您利用大号退役的BUG 与一命号进行了组队， 这对于您相当不利
再次，你说过程中只打了4个怪， 如果当时不组队，小号也没有获得经验   个人感觉只是保护也问题不大，但是就是因为组了队，虽然只有4个怪的经验，虽然主观上没有染色或者故意违规的想法，那也是获得了经验，也是越过了雷池，
只能说，越线就是越线，再小也是越线，只是得不偿失而已。 OO制度里说过，规则制度，只针对，投机取巧者，恶意游戏者。
还有用满级大号带玛拉顿那个事，我只能说，不要投机取巧，也可能不会被发现，但是，被发现那就得不偿失了，对吧？ --- 不要扯到我身上，和我没关系
个人对您的遭遇表示同情，但是有时候程序上的公平，正义，比结果要重要，希望您能申诉成功。

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是我送出去的大号，制裁了就制裁了, 不是我操作，我也没什么好申诉的。

loveyiyo

cctbb123 发表于 2025-8-13 21:39
又在顾左右而言他， ---- 【自己的观点都站不住脚，让人笑得大牙， 还一个劲的要求我反驳，你有逻辑吗？ ...

部落的衰败是因为部落初期，几个会长搞小团体导致部落内部矛盾重重，而且后来还在大量散步各种谣言蛊惑部落不明所以的其他人。

摸鱼 是以个人身份在游戏中帮助部落调和矛盾，因为其个人能力暂时调和了这股矛盾，

其他管理大部分在这之后逐渐涌现的，他们不了解这里边的起因和道道，而且当时威望不足。

究其原因，这本身是部落阵营初期几个不良玩家的原因，和管理有什么关系呢？管理不会以管理者的身份参与和干涉游戏的。

而且后来OO不断出台各种制度，就是为了限制各种不良玩家，包括注册时候的答题，和限制会长的条款。

玩委会一直在努力，

而您呢？您和某些人一样空口无凭的无端指责委员只考虑单边阵营？依据呢？举个例子？

如果您有这样的精力来这里和我拌嘴，不如积极参加到玩委会的管理之中，玩委会需要您这样的大公无私和爱较真的人，与其空口白话，不如做点实际的事情，不要做言语的巨人，行动的矮子。

也许，这就是玩委会和目前的您最大的差别。


而且，实话实说，

在我心中OO就是100%的比其他公益服强，吊打其他所谓的免费公益服，因为这个服务器的老G不一样。

这也是有一帮人，愿意为OO义务劳动，为OO付出的原因。

cctbb123

loveyiyo 发表于 2025-8-13 22:27
部落的衰败是因为部落初期，几个会长搞小团体导致部落内部矛盾重重，而且后来还在大量散步各种谣言蛊惑部 ...

宁可归咎到玩家身上，也要保全委员会的权威
冥顽不灵
走了

loveyiyo

cctbb123 发表于 2025-8-14 00:16
宁可归咎到玩家身上，也要保全委员会的权威
冥顽不灵
走了

我一直用事实说话，您呢？空口白话，

除了无意义的臆想和指责，请问你说了什么有营养的话吗？

或者拿出什么证据  或者   某件事  或者  某个规章制度  来了吗？

对，真的是冥顽不灵

88，一路走好，

154398951

loveyiyo 发表于 2025-8-14 00:21
我一直用事实说话，您呢？空口白话，

除了无意义的臆想和指责，请问你说了什么有营养的话吗？

纯闲聊啊，我就是对你签名的这句话，有不同意见。程序上的公平、正义，比结果更重要。我认为程序正义是为了结果正义，结果正义才是目的。
我告到法院，是要法院给我一个结果还是一个程序呢？肯定是要结果啊。
杀人偿命欠债还钱，天经地义，说的也是结果正义而不是程序正义。
程序正义这东西显然是西方舶来品，但是我从别的地方看到一段话，我觉得很好，特此转发。

西方资本主义财会制度，有句话叫，实质重于形式原则。实质重于形式原则 (Substance Over Form Principle)是指企业应当按照交易或事项的经济实质进行会计核算，而不应当仅仅按照它们的法律形式作为会计核算的依据。我觉得真正涉及钱的时候才是他们真正本性暴露的时候。
也许你觉得程序正义才能保证结果正义，但是，如果程序正义无法做到结果正义要不要改程序呢？肯定要改对吗？那么这时候肯定还是结果正义重要，因为你的程序已经改了，程序实际上就是不断在改的。
四川凉山彝族发生过一个事儿，女的不退彩礼被男方父子杀了，你程序正义不退钱，我自己用结果正义去解决，最后被系统nuke了。我不抓这个狼，我只是探讨。

154398951

西方资本主义财会制度，有句话叫，实质重于形式原则。实质重于形式原则 (Substance Over Form Principle)是指企业应当按照交易或事项的经济实质进行会计核算，而不应当仅仅按照它们的法律形式作为会计核算的依据。我觉得真正涉及钱的时候才是他们真正本性暴露的时候。
涉及到钱的时候，你跟我说程序正义？但是，西方财会制度说。

实质重于形式。

loveyiyo

154398951 发表于 2025-8-14 08:37
纯闲聊啊，我就是对你签名的这句话，有不同意见。程序上的公平、正义，比结果更重要。我认为程序正义是为 ...

恩恩 没问题 ，纯闲聊啊，首先您弄错了概念，
那咱们聊聊为什么，程序上的公平、正义，比结果更重要。这里说的结果是指结果正义， 这么说不是说结果正义不重要。
公正程序的终极目标之一，正是为了更可能、更可靠地产生公正的结果。
两者在理想状态下是统一的。
程序正义只是实现结果正义的最佳路径和保障而已。

1.程序正义具有可预期性与稳定性：
公正、透明的程序为所有人提供了可预期的行为框架。人们知道规则是什么，知道如果遵循规则会得到什么保障，违反规则会面临什么后果。
这种可预期性是法治社会，社会稳定，同样也是服务器稳定的基石。
相反，结果正义的标准往往是模糊、主观且难以达成一致的。
什么是“最公平”的分配？什么是“最公正”的判决？
这就是为什么部落和联盟都指责玩委会的原因，只是因为玩委会站在了中立公正的角度，两边认为不和自己意见一样就是偏向对方。
不同的人、不同的群体可能有截然不同的看法，
过分追求结果正义，容易导致规则因人而异、朝令夕改，最终破坏稳定性和可预期性。
程序正义提供了一种客观的、相对稳定的衡量标准，保障了社会或者说咱们服运行的基本秩序。

2.程序正义可以防止权力滥用与专断：
公正的程序（如分权制衡、公开审判、回避制度、证据规则、上诉机制等）是约束权力、防止决策者（GM、玩委会等）滥用职权、徇私舞弊或武断决策的最有效武器。
如果只注重结果而忽视程序，掌权者就可能打着“追求正确结果”的旗号，采用非法或不道德的手段（如选择性执法，干预结果）。
这极易导致权力失控和暴政(一言堂)。
程序正义是保障个体（玩家）权利、对抗专断权力的核心防线。

3.程序正义可以保障人（玩家）的尊严与参与权：
公正的程序要求尊重每个参与者的主体地位。它赋予人们知情权、陈述权、辩护权、申诉权等。
即使最终结果不利，参与公正程序本身也让个体感受到被尊重和倾听，这本身就具有独立的价值。
只追求结果正义，可能将人视为实现某种“好结果”的工具。
为了达到“正确”的结局，个体的尊严和程序性权利可能被轻易牺牲（例如，为快速解决问题主观武断的判断嫌疑人违规）。
程序正义承认并保护了人的内在尊严和作为主体的权利，这是结果正义本身无法替代的。

4.程序正义可以促进长期、普遍的相互信任与合法性：
当长期坚持程序正义，即使偶尔产生令人不满意的结果（如脚本未坐实，最终解封），人们也更容易接受，
因为他们相信制度本身是公平的，这次的不利结果可能源于证据不足等客观限制，下次自己也可能受益于程序的保护。
这种信任是玩家对玩委会、GM乃至延伸到整个社会合法性的源泉。
如果为了追求某个“好结果”而牺牲程序正义（如为惩罚一个明显有罪的人而使用主观判断），
短期看似乎“正义得到伸张”，但长远看会严重损害玩家对制度的信任。
人们会质疑：下次会不会轮到我被不公正对待？
规则是否形同虚设？
这种信任一旦崩塌，重建极其困难。
程序正义是维系信任、确保制度长期合法性和健康运行的关键。

5.结果的不可知性与程序的相对可控性：
在复杂的社会事务和司法案件中，绝对的、完美的“结果正义”往往是难以确知的（历史上有多少冤案在多年后才被发现？）。
同样，玩委会无法保证每次都能达到完美的实质正义。
相比之下，设计和执行一套公正、透明的程序是相对可控的。
我们可以制定规则确保中立、平等、公开、知情、申辩等。
既然我们无法保证每次都实现完美的结果正义，那么最可靠、最现实的保障就是坚持程序正义。
一套好的程序和制度是产生相对公正结果的最佳保障（虽然不是绝对保证）。
它是我们在这个不完美的世界中，所能依赖的最优工具。

PS：
程序正义本身也需要不断完善，程序本身也可能存在缺陷或不公（如国外历史上带有种族或性别歧视的法律程序）。
因此，追求程序正义也包含了对程序本身进行持续反思、批判和改进的努力，使其更符合公平正义的实质要求，
服务器不断增修各种制度，完善各种制度，也是基于此。

在价值排序上，程序正义是基础。
没有公正的程序，追求结果正义的努力很容易迷失方向，甚至走向反面。
有了坚实的程序正义基础，结果正义的实现才更有保障和可持续性。

程序正义是防止权力（GM，玩委会）滑向专断、保护个体（玩家）尊严、建立社会信任、最终实现更普遍和持久正义的基石。
因此，即使有时需要忍受个别看似不完美的结果，坚守程序正义原则也是至关重要的。

说的有点多，闲聊  呵呵